Préservation de la ressource

je pense que c'est avant tout une erreur volontaire !

Erreur, Francis.
Pour le cas où l'Europe accepterait la demande des pêcheurs pros français de mettre le bar sous quota, il faudrait allouer un quota aux récréatifs, qui viendrait en diminution du quota des pros. Depuis qu'ils s'en sont rendu compte, les pros n'affirment plus que les récréatifs prennent autant de bar qu'eux.
Tout n'est que mensonge.

En effet ! Si les valeurs sont simplement inventées, pourquoi financer des études en ce cas ? Les scientifiques du CIEM seraient tous des vendus et non des incompétents ? Tout ça n'est pas très rassurant.

FrancisB a écrit:En effet ! Si les valeurs sont simplement inventées, pourquoi financer des études en ce cas ? Les scientifiques du CIEM seraient tous des vendus et non des incompétents ? Tout ça n'est pas très rassurant.

triste constat !

Le CIEM commande une etude , à un organisme qui lui n 'est pas indépendant,donc n 'a pas les moyen de financer ce travail mais ...pour autant ils ne sont pas dans une démarche vraiment malhonnéte , juste, les moyens ne sont pas là pour financer des études sérieuses...

Apparemment, le CIEM n'en est pas à sa  première interprétation abusive :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La crédibilité et la légitimité de cet organisme sont sujet à caution.

La méthode de l'extrapolation est très bonne. je m'en suis beaucoup servi pendant ma carrière professionnelle, et comme je doutais, j'ai vérifié, ce qui m'a permis de constater que le compte était bon.

Ce qui ne va pas, là, c'est qu'on part sur des données très floues avant d'extrapoler : nombre de pêcheurs inconnu, captures basées sur du déclaratif, donc erroné.

Si la méthode est bonne, je pense qu'elle ne s'applique pas au cas particulier de la pêche. Et pour avoir beaucoup usé et abusé du système, je sais très bien comment le biaiser : il suffit d'augmenter les déclarations en fonction du but recherché. En l'occurrence, je vais tous les jours à la mer et je prends 1 bar par semaine. Ou par mois.

C 'est une méthode qui en vaut une autre ! c 'est moins fiable , c 'est tout !!!
Maintenant reste aux autorités concernées à revoir leur copies !!! et là , ça ne bouge pas d'un cm

Ça va tout de même assez loin cette extrapolation, ils en arrivent à des chiffres hallucinants calculés sur des fréquences et un nombre de prises sortis tout droit de l'imagination de gars qui n'y connaissent sans doute rien
En plus de ça ils arrivent à en sortir une réglementation tordue et totalement inadaptée qui pénalise comme d'habitude ceux qui ont le moins d'impacts, c'est vraiment pas en faisant ce genre d'étude que l'on va sauver nos populations de bars.

loux40 a écrit:Ça va tout de même assez loin cette extrapolation, ils en arrivent à des chiffres hallucinants calculés sur des fréquences et un nombre de prises sortis tout droit de l'imagination de gars qui n'y connaissent sans doute rien
En plus de ça ils arrivent à en sortir une réglementation tordue et totalement inadaptée qui pénalise comme d'habitude ceux qui ont le moins d'impacts, c'est vraiment pas en faisant ce genre d'étude que l'on va sauver nos populations de bars.

tout à fait !!! mais veulent t'il le sauver ou faire semblant ?

les scientifiques ' faut pas se leurrer " savent que la ressources est en difficulté, et qu'il est nécessaire de diminuer les prélèvements et comme on ne veux pas toucher au métier des pro je vous laisse imaginer qui est la cible des restrictions ….cherchez l'erreur

Ce qu'il manque aux "scientifiques"ce n'est pas des chiffres mais des couil*es

cricri76 a écrit:les scientifiques ' faut pas se leurrer " savent que la ressources est en difficulté, et qu'il est nécessaire de diminuer les prélèvements et comme on ne veux pas toucher au métier des pro je vous laisse imaginer qui est la cible des restrictions ….cherchez l'erreur

Ce n'est pas tout à fait vrai. Les pros non plus n'ont plus le droit de débarquer de bar, sauf les ligneurs et les cordiers. Le problème, c'est qu'ils rejettent des poissons morts. Et sur ma zone, le même fileyeur continue de caler comme avant, et de payer un mec pour écrabouiller les crabes non commercialisables.

dervinis a écrit:Ce qu'il manque aux "scientifiques"ce n'est pas des chiffres mais des couil*es

y a peut-être des femmes dans cette corporation ...non ????

dervinis a écrit:Ce qu'il manque aux "scientifiques"ce n'est pas des chiffres mais des couil*es

Et quand bien même, ce serait insuffisant comme boullier pour effectuer des calculs fiables.

FrancisB a écrit:

dervinis a écrit:Ce qu'il manque aux "scientifiques"ce n'est pas des chiffres mais des couil*es

Et quand bien même, ce serait insuffisant comme boulier pour effectuer des calculs fiables.

Merde!!! 1627 tonnes de couilles ça commence à faire.

oui , et puis en plus , là ..expliquez moi sans nous répertorier ni chiffres officiels comment ils ont aussi trouvé le nouveau chiffre ....
Il nous va mieux !!! mais il n 'est pas plus plausible en fait !!!

Armeanete a écrit: oui , et puis en plus , là ..expliquez moi sans nous répertorier ni  chiffres officiels comment ils ont aussi trouvé le nouveau chiffre ....
Il nous va mieux !!! mais il n 'est pas plus plausible  en fait !!!

lol on va pas critiquer un chiffre qui pour une fois nous est favorable  ! Soyons raisonnables  lol  

Armeanete a écrit: oui , et puis en plus , là ..expliquez moi sans nous répertorier ni  chiffres officiels comment ils ont aussi trouvé le nouveau chiffre ....
Il nous va mieux !!! mais il n 'est pas plus plausible  en fait !!!

C'est vrai que c'est plus satisfaisant mais pas plus rassurant. Acune information sur la méthodologie employée ?
C'est comme le calcul pour évaluer le nombre de morts attribués aux particules fines du diésel,  à la vitesse de 90km/h, à la consommation de charcuterie ou d'alcool, etc.... Les media nous infligent des chiffres, au nom d'experts, mais on ne nous donne jamais de références scientifiques vérifiables.

Comité Vendéen des Pêcheurs de Loisir du Littoral
221, rue Georges Clemenceau 85270 Saint Hilaire de Riez
Association loi de 1901 n° 0853007054 . N° SIRET :50360720200010
Le CVPL est le représentant pour la Vendée de la Fédération Nationale de la Plaisance et des Pêches en mer

Voici enfin révélé le scandale sur les tonnages de bars prélevés par les pêcheurs amateurs...
Les scientifiques de Bruxelles (l'ICES) reviennent sur leurs calculs.
Les pêcheurs de loisir n'ont donc pas prélevé 1627 tonnes de bars en 2016, mais seulement 212 t
Soit une erreur de 87% !
Le problème, c'est que la loi bar qui interdit sa pêche aux pêcheurs de loisir basés au dessus du 48e parallèle et qui limite ses prises à 3 poissons par jour à ceux qui sont basés en dessous a été décrétée sur ces CHIFFRES FAUX.
De la matière pour la plainte déposée en cours de justice européenne...

L'ICES : c'est le CIEM en français = Conseil International pour l'Exploration de la Mer. Cet organisme publie des avis scientifiques servant de base aux réglementations de la pêche votées par le Conseil des ministres de l'Union européenne.
Le tonnage de bars prélevé par nous, pêcheurs de loisir européens, passe donc de 1627 à 212 T
→ soit seulement 2% du tonnage capturé par les pêcheurs professionnels européens.
> Suite à cette publication du 29/06/2018, nous avons donc prélevé :
> - 2012 : 1440 T
> - 2013 : 1227 T
> - 2014 : 1020 T
> - 2015 : 703 T
> - 2016 : 212 T
> - 2017 : 216 T
> - 2018 : Nous ne savons pas, mais pour le moment, à priori, pas loin de zéro puisque les captures de bar sont interdites au nord du 48e
rappels :
Le 22/02/2018 le Journal SUD-OUEST écrivait que les pêcheurs amateurs pêchaient autant de bars que les professionnels
Le 01/03/2018 Mr JOUNEAU président du Comité Régional des pêches en Pays de La Loire prétendait dans le Journal des Sables que les amateurs pêchaient les 2/3 des bars capturés
Le 03 mars 2018, le CIEM donnait le chiffre de 1627 t
le 06 mars 2018, S.BUCHOU, député de Vendée écrivait dans un courrier au CVPL que les amateurs pêchaient de 50 à 100% du tonnage prélevé par les professionnels

Si le chiffre réel est de 212 tonnes (ce qui reste à vérifier) le chiffre a maintenant été baissé de 87 % mais l'erreur initiale était bien de 767 % !!! C'est monstrueux !  Le problème avec les % c'est que personne ne sait vraiment ce qu'ils signifient. Mais l'évolution des prélèvements entre 2012 et 2017 montre que les mesures prises se sont montrées efficaces sur les prélèvements récréatifs. Qu'ils fassent de même pour les pros et le stock se reconstituera vite à la satisfaction de tous. Allons messieurs les commissaires européens, un peu de courage.

information GIFAP

Déblocage du bar en zone Nord !

Suite à tous les courriers de politiques et de parlementaires de ces dernières semaines, le Commissaire Européen Karmenu Vella a répondu officiellement en date du 14 août au Ministre Stéphane Travert.

La Commission européenne est actuellement à la rédaction de nouvelles mesures qui devraient permettre la conservation d'un bar par jour, à compter du 1er octobre 2018.

Afin de valider ces modifications réglementaires prises en décembre dernier, il est incontournable que les Ministres européens se réunissent et votent ces nouvelles dispositions.
Selon nos informations, ce conseil devrait se réunir autour du 19 septembre...

Voici le texte exact de la décision de la commission Européenne "Explication détaillée des différentes dispositions de la proposition
Les modifications proposées visent à modifier le règlement (UE) 2018/120 comme décrit ciaprès.
Bar européen
Le 2 juillet 2018, le CIEM a émis un avis révisé, pour 2018, pour le bar européen, dans les
divisions CIEM 4b, 4c, 7a et 7d à 7h (mer du Nord centrale et méridionale, mer d'Irlande,
Manche, canal de Bristol, mer Celtique). Dans cet avis, le CIEM indiquait une mortalité par
pêche due à la pêche récréative inférieure et un taux de survie à la pratique du pêcher-relâcher
supérieur par rapport aux estimations antérieures. Il convient donc d’introduire une limite de
capture quotidienne d’un poisson par jour pour la pêche récréative applicable d’octobre à
décembre 2018. "
Apparement ce n'est pas encore officiel...

comme je l'ai dit dans un message ailleurs...wait and see
pour moi 2018 c'est plié...en 2019 on verra

Pas plié pour moi. Octobre est un bon mois pour le bar, quand on peut sortir. M'est avis qu'un raid spécifique peut même être organisé depuis ma villégiature de vacances. Qu'on se le dise!